eXOfàsia
@eXOfasia@exo.cat
Aquesta setmana parlarem del futur de l'eXO com a xarxa, comunitat i entitat Proveïdora de Serveis d'Internet associativa, us convidem a dir la vostra i ajudar a donar forma a la comunitat i fixar prioritats pels propers anys.
La trobada és aquest dijous 13 de novembre, de 17 a 19.30 a la UOC Poblenou (Rambla del Poblenou 154-156, Sant Martí): https://agora.exo.cat/t/festa-exo-15-anys-futur-exo/446
Tot i ser la continuació natural de les sessions enfocades al passat i el present de l'eXO ( https://exo.cat/fedi/eXOfasia/p/1762461414.682259 ), no és necessari haver estat en les anteriors per participar!
També tenim confirmada ja la data i el lloc de l'activitat final en el marc de la programació de NetBCN: el dijous 27 de novembre, de 18 a 20h a la Lleialtat Santsenca, Sala 11 (Carrer d'Olzinelles 31, Sants).
Animeu-vos-hi!
Edició: som a l'Edifici C: Hub Interdisciplinari de Recerca i Innovació!
L'eXO és una associació que actua com a entitat proveïdora d'internet, amb infraestructura auto-gestionada i basada en voluntariat.
En aquesta eXOfàsia ~6, a part de qüestions operatives i millores d'infraestructura:
- expliquem els nostres 600€ de donatius 💰️ fets al 2024
- presentem també aquesta nova presència a la Fedi!
Llegiu la nova publicació aquí:
https://agora.exo.cat/t/exofasia-6/377/1
Fa temps que ho teníem pensat i planejat, però els esforços no ens donaven per fer-ho; iniciatives com @vamonosjuntas@masto.es i @lafurgo@bcn.fedi.cat amb dates específiques ens han ajudat a prioritzar-ho!
Podeu veure els detalls tècnics a https://eXO.cat/fedi
Properament en aquest compte, totes les publicacions d'eXOfàsia: la publicació (semi) periòdica de l'eXO!
@eXOfasia @vamonosjuntas @lafurgo
Com a decisió política i per tal de fomentar la diversitat de software, fem servir snac
Ai que em desmaio! La eXO, quina ilu! 🎉
Sembla molt ecolobits aquest enginy federat. Ja sabeu que m’encanta que estigui a Codeberg 💚 I m’ha fet gràcia que snac sigui acrònim de Social Networks Are Crap. Molt FediPunk, jajaja.
Merci per muntar node, i visca la diversitat i el minimalisme fediversal!
Al Fedivers hi ha món de possibilitats per relacionar-nos a les xarxes socials fora de les grans plataformes, sense mercantilització de dades, sense servidors centralitzats...
En parlàvem en aquest article: https://bit.ly/3WlkkP7
Però no sempre és fàcil fer el primer pas. Per això, la @fedicat i @lafurgo engeguen el #FediConsultori: un espai presencial per conversar sobre el Fedivers al hacklab Logout de @canvies a Barcelona. Les pròximes trobades són el 13/11 i l’11/12 a les 19.30 h.
El Fediverso es un espacio social que pretende recuperar la esencia de una Internet libre: sin mercantilización de los datos, sin inteligencia artificial, sin centralización de servidores. 🌐
💬 Hablamos con Rita Barrachina, miembro de Fedi.cat y el equipo del programa de acompañamiento en el Fediverso, @lafurgo
➡️ Léelo: https://bit.ly/4oDBlQn
@somconnexio @lafurgo @titi @donestech Bluesky sí está hecho de código abierto, en contra de lo que pone la entrevista. Está todo en https://github.com/bluesky-social/ y varias personas han sido capaces de replicar la infraestructura.
Bienvenida la publicidad sobre el Fediverso, faltaría más. Pero creo que cuando se desconocen las alternativas es mejor no meterse en camisa de once varas.
@lafurgo @titi @somconnexio @donestech @ona El AppView está aquí https://github.com/bluesky-social/atproto/tree/main/packages/bsky
Los mensajes privados no son abiertos aún, eso sí.
Y sobre el control del protocolo, ya hay un borrador del IETF https://datatracker.ietf.org/doc/draft-newbold-at-architecture/ y han prometido constituir una entidad suiza para descentralizar el directorio PLC https://docs.bsky.app/blog/plc-directory-org así que algunas de esas aseveraciones, siendo verdaderas hoy, se pueden quedar anticuadas pronto.
En BS ya ha habido casos de censura centralizada documentados (por petición de gobiernos, por criticar BS o sus creadores, por criticar gente tránsfoba, …)
La "descentralización" de BS depende de Relays y AppViews que requieren una cantidad ingente de recursos de computación, osea que sólo personas o entidades con bolsillos muy profundos e intereses económicos pueden hacerlo.
A nivel de ejemplo: en nuestra infra hay unos cuantos servidores de la fedi, no nos atreviríamos a ejecutar un solo Relay xOr AppView de BS. El salto de consumo de recursos son unos 3 ordenes de magnitud, no es asumible.
Ediciones:
@eXOfasia @lafurgo @titi @somconnexio @donestech @ona Yo lo que sigo viendo es una mezcla de argumentos, algunos con base y otros no, y una falta de curiosidad y ganas de aprender. He entrado a esta discusión porque mi operadora móvil me mandó un email con un artículo que contiene afirmaciones incorrectas. Y cuando presento evidencias, se mueve la portería.
Por esto me fui de Mastodon.
@eXOfasia, què en penseu? Gràcies!!
RE: https://mastodont.cat/@violistevalencia/115542153900950371
Compte amb el concepte "núvol públic", que sona molt bonic i proper i de totis, però senzillament vol dir que és un servei ofert per una empresa amb moltes màquines en diversos Centres de Processament de Dades, perquè qualsevol amb les butxaques necessàries hi pugui contractar serveis redundats.
I són serveis entesos amb la mateixa perspectiva que les Big Tech, no és cap canvi de paradigma.
Tot i això, sí que és positiu que hi hagi més entitats oferint serveis d'aquest tipus a Europa.
Com que el nom del servei no és gens agradable per cerques, és aquest: https://sercom.net (Cloudflare)
Fixeu-vos que els preus no són públics.
@eXOfasia
Aquesta és la impressió que m'ha fet a mi. Però com tampoc en sóc expert, he considerat preguntar a qui en sabeu i controleu de l'assumpte. 🤗 gràcies!
P.D. m'encanta la màgia de mastodont 🤗
@marcelcosta
Doncs fem 15 anys!
Durant aquest temps l'associació s'ha anat adaptant i segueix sent una entitat de suport bàsic per molts projectes, vine a cel•lebrar-ho amb nosaltres, a conèixer el que fem actualment, i a reflexionar sobre el futur de la comunitat i l'associació!
La propera trobada és el dijous 6 de novembre de 19-21 a Hangar.org (Emilia Coranty 16, Sant Martí), podeu trobar més informació aquí:
https://agora.exo.cat/t/festa-exo-15-anys-present-exo/445
Hi haurà soparet lleuger durant l'activitat, així que per la planificació si us plau confirmar assistència:
https://formularis.exo.cat/present-exo-2025
Aquesta setmana parlarem del futur de l'eXO com a xarxa, comunitat i entitat Proveïdora de Serveis d'Internet associativa, us convidem a dir la vostra i ajudar a donar forma a la comunitat i fixar prioritats pels propers anys.
La trobada és aquest dijous 13 de novembre, de 17 a 19.30 a la UOC Poblenou (Rambla del Poblenou 154-156, Sant Martí): https://agora.exo.cat/t/festa-exo-15-anys-futur-exo/446
Tot i ser la continuació natural de les sessions enfocades al passat i el present de l'eXO ( https://exo.cat/fedi/eXOfasia/p/1762461414.682259 ), no és necessari haver estat en les anteriors per participar!
També tenim confirmada ja la data i el lloc de l'activitat final en el marc de la programació de NetBCN: el dijous 27 de novembre, de 18 a 20h a la Lleialtat Santsenca, Sala 11 (Carrer d'Olzinelles 31, Sants).
Animeu-vos-hi!
Edició: som a l'Edifici C: Hub Interdisciplinari de Recerca i Innovació!
Un diagrama dels serveis oferts per l'eXO o activitats necessàries pel seu funcionament, l'anem treballant i potser serà base per la sessió de futur!
Dear #Forgejo admins,
Planning to upgrade to Forgejo v13.0 soon? Join our upgrade party and upgrade together, get help from Forgejo contributors, and get to know the community.
Today, 21 October at 16:00 UTC (18:00 CEST). See https://codeberg.org/forgejo/discussions/issues/402 for details.
@logout que guai!! per si voleu afegir un zine a la taula en el futur, aquest article/guia esta dissenyat com a zine en PDF al final del text http://the-counterforce.org/guia-para-el-fediverso/
Avui un dels nostres serveis essencials, https://farga.eXO.cat, ha tornat a ser víctima de "les Intel·ligències Artificials".
Del que no es parla mai, és que a part dels consums directes en els seus Centres de Processament de Dades (per saber d'això us recomanem @tunubesecamirio@masto.es!), aquests sistemes d'entrenament generen MOLTES despeses energètiques, de hardware, de temps humà, i de recursos computacionals en la infraestructura de qualsevol persona o entitat amb qualsevol cosa a internet.
Als adjunts veureu la ocupació del processador a https://farga.eXO.cat i com baixa de seguida que hi fem una actuació.
La farga és un servei correctament dimensionat per les nostres necessitats i les d'alguns col·lectius que la fan servir (com ara @liberaforms@mastodont.cat).
Però quan vénen "les IAs" a fer peticions indiscriminades, saturen aquests sistemes, amb un ús anòmal.
Feia uns anys d'això en dèiem #DDoS, o atac Distribuït de Denegació de Servei, ara sembla estar normalitzat en el nom de la "#IA".
Quan feu servir aquells serveis, sigueu conscients que, a part de ser l'equivalent a llençar galledes d'aigua pel vàter, també és com forçar a les teves veïnes a tenir tots els llums de casa oberts, sense cap tipus de justificació.
No és coincidència que #DrewDeVault, publiqués això justament fa dos dies: https://drewdevault.com/2025/03/17/2025-03-17-Stop-externalizing-your-costs-on-me.html
Si voleu més detalls de l'incident, són públics, aquí: https://agora.exo.cat/t/2025-03-19-0035-incident-en-farga-per-indexadors-ia/402
I recordeu que per fer aquesta feina possible, l'eXO necessita suport, això també inclou l'econòmic, podeu associar-vos i implicar-vos-hi! https://exo.cat/associar-se/
Si poses res al robots.txt ni s'ho miren, si intentes posar filtres amb user-agent n'utilitzen un altre…
La IA acabant amb el món no serà a l'estil skynet, serem els humans fent impossible utilitzar internet i acabant amb tots els recursos del planeta per alimentar models perquè tinguin al·lucinacions més realistes.
Això sí, els números imaginaris a la borsa d'algunes empreses estaran pels núvols quan l'últim humà mori i suposo que això és l'únic que compta.
En ciutats com Zürich és el cas: una empresa municipal administra la part física, subcontractant el manteniment i la instal•lació si s'escau: https://www.ewz.ch/de/private/glasfaser.html
Els proveïdors paguen a aquesta empresa municipal per l'accés a la part física (al mateix preu, totes les empreses) i competeixen en prestacions i atenció als clients finals, que poden canviar de proveïdor super fàcil donant el múmero del punt terminal de Fibra Òptica.
Aqui això no és una realitat i llogar la part física, encara que sigui als grans, te sentit; però clarament no és una competència en igualtat de condicions.
Apart de la capa física, hi ha moltes coses involucrades en un ISP (Proveïdor de Serveis d'Internet), i aquí és on potser la crítica a @somconnexio@mastodon.social és parcialment vàlida, però cal ésser conscients que per la seva estructura cooperativista hi ha una sèrie de limitacions salarials que fan que potser no puguin assumir amb personal propi certes tasques; no és pas una qüestió fàcil d'adreçar, i segur que està en el seu ràdar.
A eXO, per l'escala (petita!) i la tipologia de sòcies, tot el que va més enllà de la capa física ho porta l'associació mateixa amb feina voluntària i col•laboracions estretes; així els routers poden ser genèrics (n'hi ha amb #OpenWRT, mikrotik, #FreeBSD, …), les IPs són pròpies (eXO és membre del #RIPENCC), hi ha una IPv4 pròpia i una delegació de bloc /56 de #IPv6, si canviem de domicili les nostres IPs vénen amb nosaltres, i si ens hi volem implicar, podem involucrar-nos en l'operativa de l'associació, aprenent com es fa i com funciona internet en el procés.
Sobretot el tema de l'escala petita fa que el preu d'accés a la capa física sigui alt, i que les despeses fixes es distribueixin entre poques connexions. Tampoc hi ha un ànim de lucre, inversions ni especulacions, així que els serveis s'han de poder sostenir econòmicament.
Això fa que no sigui viable oferir els preus tan baixos com els que ofereixen altres ISP, però sí que baixaran, i sobretot contribuïm a mantenir una infraestructura de manera diferent, mancomunada i comunitària, i a poder oferir serveis al públic general com ara meet.guifi.net / meet.eXO.cat, que és operat i suportat econòmicament 100% per l'associació.
Gràcies per la resposta tan extensa!!
Hola :) quin debat més interessant.
Ens permetrem respondre extensament, esperant que sigui una informació útil i que s'entengui el màxim possible qui som i què fem:
1. En part, la sostenibilitat passa per la no duplicació d'infraestructura, i promoure o impulsar que la xarxa sigui lliure, oberta i neutral. Si no és així, a més, sempre corre el perill que es comercialitzi i s'especuli amb ella (qui la gestiona ara la pot vendre a qui li pagui un bon preu).
2. Pel que fa als diners cap a les grans operadores, nosaltres els paguem per l'ús de les insfraestructures: l'atenció i la facturació dels serveis la realitzem des d'un equip organitzat com a cooperativa, que posa les persones usuàries al centre, amb sous dignes per les treballadores. El consum de la infraestructura és col·lectiu: no és el mateix la relació individual amb les operadores, que la relació d'un col·lectiu que gestiona més de 20.000 contractes.
En comunitat, hi ha menys diners que va a les operadores i tenim més força de negociació!
3. I per acabar, a part de ser un projecte cooperatiu, pensem en clau d'economia social, i tot l'excedent el destinem els beneficis a projectes com aquests:
🏘️ fibra comunitaria: https://somconnexio.coop/internet-comunitari/
📢 lluitar contra la bretxa digital https://somconnexio.coop/bretxa-digital/
📌 espais de formació col·lectiva, com l'[esc]hola!: https://somconnexio.coop/participacio/reviu-leschola-un-cap-de-setmana-de-coneixement-transformador/
Una forta abraçada!
Gràcies per la resposta! Crec que té molt sentit el que dieu. Potser seria útil entendre millor aquesta part:
En part, la sostenibilitat passa per la no duplicació d’infraestructura, i promoure o impulsar que la xarxa sigui lliure, oberta i neutral.
Hi ha alguna mesura concreta que estigueu intentant/implementant?
Salut!
@polme convertir una part del mercat de telefonia i internet en social ja és tot èxit. I un pas imprescindible per anar augmentant la quota. Crear infraestructures és molt costós. Si no, mireu l'exemple de @somenergia que és capaç de moure millions d'euros i tot això són engrunes comparat amb el volum del seu sector. @marcelcosta @eXOfasia @somconnexio
Sense elles, Internet no hauria estat possible. De les primeres programadores a les defensores digitals d'avui, les dones han estat clau en el seu desenvolupament i disseny com un espai lliure i col·lectiu que resisteix. Avui les reivindiquem, perquè #InternetSeráSempreNostra. Seguim la lluita, seguim #8m
Com que aviat farem 15 anys 🎉, farem un recull d'experiències acumulades, una visió de com ha evolucionat el projecte, i una mirada / discussió conjunta cap al futur 👀
Veniu a saludar a la #sobtec2025 a la Lleialtat Santsenca: 15.40 (sala de baix).
Us hi esperem 🤗
Ara començarà el taller!
Alguien sabe que es guifi.net a nivel tecnico? y si sigue vivo o si esta abandonado? es q la web me deja con muchas preguntas 👉 👈
Si bien no está en el punto más activo, sigue estando vivo y dando servicio a muchas personas.
En el caso de Barcelona (una de las cosas que hace eXO.cat es cuidarse de esta parte) hay algunas redes Mesh de antenas interconectadas, que de facto constituyen una red de telecomunicaciones paralela a las desplegadas por gobiernos o empresas (fibra óptica, gsm, 3G-5G, cobre, etc.).
En el caso del barrio de Sants o Sant Andreu, es relativamente fácil poder apuntar una antena desde la parte alta de un edificio y tener algún tipo de señal, con esto nos podemos conectar a la red #guifinet y empezar a actuar como un nodo, después hay la posibilidad de configurar proxies de salida a internet.
Si quieres algo concreto podemos buscar documentación o consultar ^^
Cau enfilall amb la meva llista de consum responsable, activismes i micromecenatges dels darrers 12 mesos. Per allò de #LaRevolucióDelsPetitsGestos.
Bàsicament és la meva experiència intentant:
- consumir més proximitat
- prioritzar projectes socialment responsables
- donar suport econòmicament allà on no arribo d'altra manera
Veureu que pot haver-hi incoherències diverses, però totes les lluites són una, oi? 😇
⤵️
Comencem el #MercatSocial amb els Serveis:
@SomEnergia, tot i que ha crescut força i l'esperit de la base està virant, és un projecte per estar-ne orgullós es miri per on es miri. Menció a part que fa 2 anys em vaig treure el gas i ho vaig electrificar tot.
@somconnexio són una gent fantàstica amb qui he tingut la sort de treballar. Un sector molt regulat també, però de mica en mica s'avança... Ara ja ofereixen telèfons condicionats de nou! Visca!
@sommobilitat Ja no visc a ciutat i no en faig ús (el grup més pròxim, a Igualada, no acaba d'arrencar) però segueixo sent-ne sòcia. No he pogut comprar-me un dels models antics, així que tiro d'un cotxe de segona mà que enguany compleix la majoria d'edat.
#votewithyourfoot #ConsumConscient
⤵️
#MercatSetmanal segons el dia: dijous a Sant Guim de Freixenet, divendres a Cervera, dissabtes a Calaf i dilluns a Santa Coloma de Queralt o Tàrrega.
#Bonàrea és la meva compra mensual bàsica
#Bonpreu és la meva compra més especialitzada
Són els 2 supermercats que tinc a més pròxims. Enrere queda l'#EconomatSocialdeSants i altres botigues a ciutat.
També faig escapades a una drogueria local pels detergents a a l'engròs (Cervera), Fem Cadena pels sabons (Tàrrega) i la Plaça Natural per dietètica (L'Hospitalet de Llobregat).
⤵️
Pel que fa a les Finances.
#CaixaGuissona té un servei ben complet i sense sorpreses. No és pas ètica, però tampoc és de les grans. Pendent queda #Fiare.
#Revolut pels invents i compres en línia.
@lacoop57 per l'estalvi. Rebre cada any la llista de projectes socialment responsables que financen és un èxtasi.
@arc_coop vaig provar-ho fa un parell d'anys per les assegurances, sense gaire èxit (hauré de tornar a provar més endavant) així que he caigut en les grans malauradament.
@sostrecivic de quan em plantejava cohabitar. Ara mantinc inversions perquè ho facin altres.
⤵️
Algunes ONG més clàssiques:
De mica en mica, m'he anat retirant de causes "globals" on es perd la implantació al territori, la possibilitat de fiscalització, la comunicació directa, etc.
Categoria a extingir em sembla.
⤵️
El #català és un tema que, per feina, em toca...
@llenguacat és la meva referència, tot i que té un punt "guingeta", però no hi ha gaire més opcions.
@omniumcultural ídem.
#AmicsDeLaBressola, incorporada recentment per no oblidar la tasca que es fa a la #CatalunyaNord
⤵️
Tot és política, però si hem d'anar més enllà:
@partit_pirata i ja van 15 anys.
#Consell de la República... com a eina de país *sospir*
I aquesta llista per ara romandrà així de curta XD
⤵️
La comunicació per mi és deformació professional...
@VilaWeb molt respecte pel Vicenç Partal i companyia.
@La_Directa una veu necessària.
#AnuariMediacat i les seves investigacions.
#Octuvre una veu incòmoda.
#LaMira, una mirada sense pressa al país.
@RAPasso (França), una lluita contra la publicitat irresponsable en tots els seus formats.
Que lluny queda passejar per la Facultat de Comunicació amb #ElPaí en paper sota el braç.
⤵️
Més #DretsHumans amb:
#Arrels. No podem normalitzar la gent vivint al carrer.
#SOSRacisme, tant per fer encara.
@Iridia Molt fan. M'apunto a tots els seus crowdfundings.
@wikipedia garantint el coneixement obert.
#Archive.org és tan necessari en el món actual.
⤵️
#SobiraniaDigital i #Privacitat també van guanyant pes.
@pangea_org - Pangea és el meu proveïdor de serveis web. Tot i que també faig ullets a @MaadiX i tiro de #somnuvol de @femprocomuns
@eXOfasia o #EXO, ja no arriben fins a la ruralitat, però segueixo de sòcia per impulsar GuifiNet i altres projectes.
@noybeu lluitant per la privacitat arreu d'Europa i tocant allò que no sona a les big tech.
@torproject en tots els navegadors tinc instal·lada l'extensió #Snowflake contra la censura.
⤵️
Generarem un espai agradable, menys tècnics i més proper i polític, per a aprendre i fomentar l’ús de les xarxes socials lliures descentralitzades del FEDIVERS.
Ens sumem a les convocatòries de València, Alacant, Madrid, Múrcia i Buenos Aires https://critical-switch.org/ca/posts/convocatoria-fedifiesta/
Aprofitarem per presentar el projecte de @lafurgo@bcn.fedi.cat https://sindominio.net/lafurgo i el nou servidor per a coŀlectius activistes.
Time: 2025-01-31 17:00:00+01:00 / 20:00:00+01:00
Aportarem la perspectiva física i d'infraestructura, que sovint s'obvia quan parlem d'internet, la fedi i servidors.
Això serà juntament amb @lafurgo@bcn.fedi.cat, @laportera@elbarri.online @donestech@systerserver.town i moltes altres persones i col·lectives fantàstiques 🙂
Ens hi veiem a les 17.00!
CC: @agenda@bcn.convoca.la @canodrom@social.barcelona @lafurgo@bcn.fedi.cat @laportera@elbarri.online @donestech@systerserver.town
Avui estarem a la #FediFesta que hi ha avui al @canodrom parlant del Fedivers!!
Vine que t'ho passaràs molt bé!!
https://bcn.convoca.la/event/fedifesta-xarxes-socials-lliures
@t3rr0rz0n3
¡No fotis! Això és al costat de ca la meva iaia
@canodrom @logout
@eXOfasia que be que també podeu vindre avui al la #fediFesta de #bcn al @canodrom !!!
molt important el tema de del control de la infraestructura com són les xarxes que donen accés a l'internet. espere que més gent us conegui avui i es sumi.
Preparando las dinámicas con @lafurgo :)
Quina il·lusió compis !
@lafurgo
I mil gràcies @criticalswitch per animar-nos, inspirar-nos, i ajudar-nos amb la difusió <3
L'eXO és una associació que actua com a entitat proveïdora d'internet, amb infraestructura auto-gestionada i basada en voluntariat.
En aquesta eXOfàsia ~6, a part de qüestions operatives i millores d'infraestructura:
- expliquem els nostres 600€ de donatius 💰️ fets al 2024
- presentem també aquesta nova presència a la Fedi!
Llegiu la nova publicació aquí:
https://agora.exo.cat/t/exofasia-6/377/1
Fa temps que ho teníem pensat i planejat, però els esforços no ens donaven per fer-ho; iniciatives com @vamonosjuntas@masto.es i @lafurgo@bcn.fedi.cat amb dates específiques ens han ajudat a prioritzar-ho!
Podeu veure els detalls tècnics a https://eXO.cat/fedi
Properament en aquest compte, totes les publicacions d'eXOfàsia: la publicació (semi) periòdica de l'eXO!
@eXOfasia @vamonosjuntas @lafurgo
Com a decisió política i per tal de fomentar la diversitat de software, fem servir snac
Ai que em desmaio! La eXO, quina ilu! 🎉
Sembla molt ecolobits aquest enginy federat. Ja sabeu que m’encanta que estigui a Codeberg 💚 I m’ha fet gràcia que snac sigui acrònim de Social Networks Are Crap. Molt FediPunk, jajaja.
Merci per muntar node, i visca la diversitat i el minimalisme fediversal!